Ο θεολόγος Ν. Σωτηρόπουλος στον (δ/ντή του Ο.Τ.) Γ. Ζερβό για εκκλησιαστικά, κάρτα πολίτη κ.ά.

by

Έλαβα και σας αναρτώ σε τρία μέρη μία πάρα πολύ ενδιαφέρουσα εκπομπή -δυστυχώς, ως τώρα πρόκαμα να παρακολουθήσω το α’ μέρος μόνο, που είναι θαυμάσιο όντως!- όπου μιλά ο γνωστός (σε εμάς τους παροικούντες την Ιερουσαλήμ και όχι μόνο) θεολόγος Ν. Σωτηρόπουλος στον (εκδότη της εφ. «Ορθόδοξος Τύπος») Γ. Ζερβό στην εκπομπή του τελευταίου στο Blue Sky -που εμείς οι Θεσσαλονικείς δεν έχουμε πρόσβαση, τουλάχιστον μη-διαδικτυακή, όπως άλλωστε και στο High [σημ.: έχουμε, βέβαια το Μέγα και το Άλτερ- ποιότης, υψίστη].

Ιδιαίτερα με ενδιαφέρει να δήτε τις θέσεις για την -φρικαλέα και χουντοπρεπή πράγματι, πρέπει να ομολογήσουμε, και που πρέπει άρα να αποτρέψουμε την έλευσή της παντί σθένει(πριν θεσμισθή και επισήμως και η καταστροφή ολοκληρωθή)…!- κάρτα του πολίτη και την στάση των Πατέρων απέναντι στην εξουσία, εκκλησιαστική και πολιτική/πολιτειακή. Ο πατέρας Μεταλληνός σε μία άλλη πρόσφατη εκπομπή του (αν ενδιαφέρεστε, βρίσκεται στο πολύ-πολύ καλό για τα θέματα αυτά ιστολόγιο του «lomak», εδώ ), μίλησε ήδη για αυτό θυμίζοντας την ρήση του Χρυσοστόμου «Ουδέν δέδοικα, ως επισκόπους πλην ολίγων». Δηλαδή, τίποτε δεν φοβήθηκα όπως τους επισκόπους, πλην λίγων.

Και, για να το πω και εγώ με μία φράση κάπως του συρμού, ευαγγελική: «ο νοών(καθώς και ο αναγινώσκων) νοείτω». Καλή σας παρακολούθηση!!!…

Μέρος 1ο:

Μέρος 2ο:

Μέρος 3ο:

Advertisements

Ετικέτες: , , , , ,

54 Σχόλια to “Ο θεολόγος Ν. Σωτηρόπουλος στον (δ/ντή του Ο.Τ.) Γ. Ζερβό για εκκλησιαστικά, κάρτα πολίτη κ.ά.”

  1. Παιδί Βιολί Το Αληθινό Says:

    «οι χριστιανοί είναι αριστερότεροι των αριστερών»
    🙂

  2. Ψαχτήρι-Πολυλογού Says:

    Το «καλή σας παρακολούθηση» πάει στην κάρτα του Πολίτη; Ναι, όντως, καλή μας παρακολούθηση, από την κυβέρνηση, από τις άλλες κυβερνήσεις του Κόσμου κι απ’ τον καθέναν περίεργο. Καλή μας παρακολούθηση από οποιονδήποτε που ενδιαφέρεται να μετατρέψει τη ζωή μας σε ένα σύγχρονο big brother. Επιτέλους! Άνοιξε ο δρόμος για την καθημερινή κόλαση, όπου όλοι θα ξέρουν ποιος είσαι εκτός από τον ίδιο σου τον εαυτό. Τώρα θα παίξουμε The Sims και στην πραγματικότητα! Γιούπι! Είδατε τι εξελιγμένοι που είμαστε; Έχουμε φτάσει στο απόγειο της τεχνολογικής προοδευτικής επανάστασης και στο υπόγειο της ηθικής.
    Άραγε θα μπορέσουμε κάποτε να ελέγξουμε και τις ψυχές εκτός από τις πληροφορίες; Θα καταφέρουμε να προσδιορίσουμε ποιον θα ερωτευτεί ο γείτονας, για να έχουμε και φρέσκο κουτσομπολιό διαθέσιμο; Θα αποκτήσουμε και τη δύναμη να διαβάζουμε τη σκέψη σαν περιοδικό οδοντογιατρείου; Και όχι μόνο να τη διαβάζουμε αλλά και να την κατευθύνουμε; Πωπω! Πόσο έχουμε προοδεύσει! Περίεργο που από τη Γαλλική Επανάσταση είχε εκτιμηθεί η αξία της ελεύθερης σκέψης και έκφρασης. Γιατί τώρα, ενώ προοδεύουμε, είναι σαν να γυρίζουμε πίσω στους αιώνες, με ιλιγγιώδη ταχύτητα. Και φοβάμαι το τροχαίο που έρχεται σαν σκουντουφλήσουμε στις κρυμμένες εκούσια πτυχές της Ιστορίας μας.
    Καλή μας Δύναμη και καλή μας προσευχή.

  3. philalethe00 Says:

    @Παιδί Βιολί Το Αληθινό
    Μα δεν είναι καταπληκτικό; Το έχω ακούσει και μόνο ως φράση από τον Καντιώτη, τον Κώστα Σαρδελή -που είχαμε κάνει ανάρτηση παληότερα; -θυμάσαι;(-στε) 🙂 -, τον Στ. Παπαθεμελή (αριστερότεροι κοινωνικά ως Χριστιανοί από κάθε κοινωνικό αριστερισμό, είχε πη σε «τηλεμαχία» -λέμε τώρα 🙂 – βουλευτικών). Πολύ πολύ καλησπέρα…..!!

    @Ψαχτήρι-Πολυλογού
    Θα επανέλθω, διότι χρήζει εκτενούς απάντησης το σχόλιό σου, θαρρώ…

  4. AIMILIA Says:

    ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΤΑ ΚΟΤΣΙΑ!!!!-ΑΣ ΜΗΝ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ!

    ΑΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΤΟΙΜΟΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ
    Τ Ω Ρ Α
    ΜΕ ΚΑΘΑΡΗ ΚΑΡΔΙΑ-ΕΝ ΠΝΕΥΜΑ ΤΑΠΕΙΝΩΣΕΩΣ +ΜΕΤΑΝΟΙΑΣ
    ΑΓΑΠΗΣ ΕΜΠΡΑΚΤΩΣ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΗΣ
    ΚΑΙ ΑΣ ΜΗΝ ΑΝΗΣΥΧΟΥΜΕ ΤΟΣΟ ΜΕ ΠΑΝΙΚΟ….

    ΜΕΡΙΚΟΙ ΔΕΝ ΕΞΟΜΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ
    ΔΕΝ ΚΟΙΝΩΝΑΝΕ
    ΔΕΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑΖΟΝΤΑΙ
    ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΠΛΑ ΠΑΝΙΚΟΒΑΛΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ!

    ΑΝ ΣΕ 15 ΛΕΠΤΑ -Ή ΑΥΡΙΟ-ΠΕΘΑΝΩ
    Η ΨΥΧΗ ΜΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΕΙ???????????

    ΤΟ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΑΥΤΟ?
    ΕΧΟΥΜΕ ΜΝΗΜΗ ΘΑΝΑΤΟΥ?!

  5. philalethe00 Says:

    @AIMILIA
    Σωστά όλα αυτά. Μνήμη θανάτου και λατινιστί memento mori. 🙂

    Αλλά, πάντως, θεωρώ ότι πρέπει να κάνουμε ό,τι μπορούμε, ώστε να μην ΕΠΙΒΛΗΘΕΊ η χουντοπρεπής κάρτα. Πραγματικά, βρε παιδιά, έχει κανείς την εντύπωση ότι έχουν βαλθεί να διαλύσουν τα πάντα!!! Λ.χ. το νομοσχέδιο για την πανεπιστήμιο πανεπιστημιακή εκπαίδευση είναι ασυγκρίτως δεξιότερο και πανάθλιο -τεχνοκρατικό- εν σχέσει με το της Γιαννάκου, που ήταν και σε δεξιό-φιλελεύθερο-κατ’εξοχήν αστικό κόμμα υποθετικά…

    • AIMILIA Says:

      🙂 KALHSPERA FIL.
      TI MPOROUME NA KANOUME GIA NA MHN EPIBLH8EI FASISTIKA
      OPWS OOOOOOOOOOOOOOOOOLA T’ALLA?!~?!
      MAS EPEBALAN PERIKOPES SE OLA
      MAS EKOPSAN FARMAKA/THERAPEIES KLP ANAGKAIA GIA THN EPIVIWSH
      KAI TWRA -STO KAPAKI-H KARTOULA TOU$$$$
      ———–
      LOIPON?
      OPOIOS ANTEXEI AS MHN THN PAREI.

      MPOREIS NA TA BALEIS ME TON PAGKOSMIO SIWNISMO?
      EPIBALONTAI FASISTIKA SE OLA.

      KI EDW MESA STHN BOULH EXOUME 300 APANTHRWPOUS.
      DIOTI DEN EIDA KANENAN ANTHRWPO
      NA DINEI FARMAKA SE ASTHENEIS GIA NA MHN PETHANOYN!
      DEN ZHTHSAME PANTESPANI!
      OYTE XLIDES.
      TA OSA DIKAIOUMASTE ZHTAME KAI DEN MAS TA DINOUN.
      ONEWAY-XWRIS ALLER RETOUR!
      KI OPOIOS ANTEKSEI.+
      O THEOS BOH8OS+

  6. philalethe00 Says:

    Λοιπόν, μόλις άκουσα όλη την εκπομπή! Είναι όντως καταπληκτική… 🙂
    @Ψαχτήρι-Πολυλογού
    Η τυραννία του μηδενισμού της καταστροφής είναι το τελευταίο στάδιο της μηδενιστικής διαλεκτικής/ προόδου που ξεκίνησε από την Γαλλική Επανάσταση, δηλαδή την «νέα τάξη», κατά τον π. Σεραφείμ Ρόουζ. Ο Νίτσε τα έβλεπε ήδη πολύ καθαρά όλα αυτά στον σημείο που μίλησε για τον θάνατο του Θεού, που σκοτώθηκε από τους θεοκτόνους, κατά τον χαρακτήρα του Νίτσε, ανθρώπους της σημερινής εποχής. Μετά από όλα αυτά, ερχόταν η συνεχής απομάκρυνση της γης από τον ήλιο. Δυστυχώς, είμαστε απλώς μωροί και τυφλοί σήμερα, για να τα δούμε όλα αυτά…

    Τα ερωτήματα είναι πάρα πολύ απλά: γιατί ο άνθρωπος να σεβαστεί τον άλλο, έστω ηθικιστικά και συμβατικά, έτσι όπως τα έθεταν οι νομικιστές αστοί; Γιατί να μην αναζητήσει τον ατομικό πλουτισμό και την δόξα; Γιατί να μην γίνει σαρδανάπαλος(παρατηρείτε ότι δεν χρησιμοποιούμε τον όρο ως προσφώνηση τελευταία; 🙂 -στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σκοινί…) ; Ο Μαρκήσιος ντε Σαντ ήδη από τον 18ο αιώνα ως Διαφωτιστής(όχι, δεν είναι αστείο) το είχε δει πολύ καθαρά: δεν υπάρχει ούτε ένα επιχείρημα στηριγμένο στον «Λόγο»(κατά τους Δυτικούς) που μπορεί να τεθεί ενάντια στον φόνο· το ίδιο έλεγε και ο Νίτσε ένα αιώνα μετά.

    Άρα, από τον Διαφωτισμό φτάνουμε στον Φασισμό. Βεβαίως, όταν κανείς περιμένη απαραίτητα την ανθρώπινη βοήθεια με ένα ουμανιστικό τρόπο, έχει την τάση να υποδουλωθεί και σε αυτούς τους εξευτελισμούς, για να …σωθεί…

    Πάλι είπα πολλά, συγγνώμην… 🙂 Πρέπει, παιδιά, να αντιδράσουμε δυναμικά όσο είναι καιρός. Αν δεν κάνουμε τίποτα σύντομα, το βλέπω να μας φορέσουν και κουδούνια στο τέλος, για να μην μας χάσουν και κάνουμε καμιά ατασθαλία στο κοσμικόν-λαϊκόν κράτος…

    Ευξόμεθα υπέρ σου… 🙂

  7. Ψαχτήρι-Πολυλογού Says:

    Χαχα, πολύ σωστά! Όμως τι προτείνεις να κάνουμε, ιδίως εμείς οι πολίτες junior που δεν έχουμε δικαίωμα να πούμε και πολλά, (γιατί έχουμε βλέπεις πάντα από κοντά κι ένα όριο λέξεων, όριο συναισθημάτων θα έλεγα);
    Τι μπορούμε να κάνουμε για να πούμε όχι και να μη μας «κόψουνε», και σ’ αυτό και σε όλα τα άλλα θέματα που τυρρανούν τον Κόσμο; Αφού, απλά, ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ν’ ακούσουν!
    Ίσως προσευχή; Αυτή τουλάχιστον ακούγεται.
    Ευχαριστώ και… εις το επαναπληκτρολογείν!!! 😉

  8. philalethe00 Says:

    @Ψαχτήρι-Πολυλογού
    Κοίταξε, είναι πολύ καλό το ερώτημα που θέτεις όντως. 😀 Και δύσκολο. Εγώ θα έλεγα ότι πρέπει οπωσδήποτε να αντιδράσουμε με κάποιους τρόπους που είναι πρόσφοροι όπως πορείες και εκδηλώσεις, συζητήσεις, «ακτιβιστικές» κινήσεις διαμαρτυρίας. Στην Θεσ/νίκη ήδη γίνεται κάπου μία πορεία τέτοια μέσα στον Δεκέμβριο, έχω λάβει κάτι σχετικό, αν το ξαναπετύχω κάπου(!), θα σας το αναρτήσω εδώ… Προς το παρόν, βρήκα κάτι νέο από την Καθημερινή την σημερινή, που ενσωματώνει υποχωρήσεις και «συνδιαμόρφωση» από την πλευρά της κυβέρνησης, βέβαια μπορεί κάλλιστα να είναι και το δέλεαρ· και εμείς δεν τα χάφτουμε αυτά, με την Χάρι του Θεού… 😉 Ιδού:

    Τέλος του 2011 η Κάρτα Πολίτη

    Της Φωτεινης Kαλλιρη

    Η κυβέρνηση προχωρεί στην αντικατάσταση της αστυνομικής ταυτότητας ώς το τέλος του 2011 με την Κάρτα του Πολίτη, στην οποία θα περιέχονται τα στοιχεία ταυτότητας του κατόχου και θα χρησιμοποιείται σε όλο το εύρος της καθημερινής ζωής του, με σταδιακή αντικατάσταση πληθώρας προσωπικών εγγράφων και πιστοποιητικών στις συναλλαγές του με το Δημόσιο. Mετά τις σοβαρές επιφυλάξεις της Εκκλησίας και πολλών φορέων, η νέα κάρτα δεν θα έχει barcode και δεν θα περιλαμβάνει άλλα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα, όπως ΑΜΚΑ ή ΑΦΜ, ενώ η ηλεκτρονική συναλλαγή με υπηρεσίες του Δημοσίου είναι προαιρετική και θα γίνεται μόνο με τη συναίνεση του πολίτη. Σύμφωνα με τους σχεδιασμούς του υπουργείου Εσωτερικών, οι δυνατότητες που προσφέρει η κάρτα θα μπορούν να αξιοποιηθούν και από επιχειρήσεις του ιδιωτικού τομέα, με αιχμή τις τράπεζες. Με την κάρτα θα επιτρέπεται για παραδειγμα η πρόσβαση στο δημοτολόγιο, τις φορολογικές, ασφαλιστικές και αγροτικές υπηρεσίες. Δεν θα περιέχει στοιχεία του φορολογικού φακέλου, αλλά μέσω αυτής και του ΑΦΜ του κατόχου θα είναι δυνατή η πρόσβαση στο σύστημα της Γενικής Γραμματείας Πληροφοριακών Συστημάτων. Aνάλογα θα μπορεί κανείς, εφόσον το επιθυμεί, να έχει πρόσβαση μέσω του ΑΜΚΑ στον ιατρικό του φάκελο ή με τον αριθμό δημοτολογίου σε πιστοποιητικά. Θα χρησιμοποιείται και ως ταξιδιωτικό έγγραφο για τις μετακινήσεις εντός της Ζώνης Σένγκεν.

    Το σχέδιο κειμένου με τις τεχνικές και νομικές προϋποθέσεις για την έκδοση της κάρτας δόθηκε χθες από τον υπουργό Εσωτερικών κ. Γιάννη Ραγκούση σε διαβούλευση, η οποία ολοκληρώνεται στις 12 Δεκεμβρίου.

    «Κλειδί» στις συναλλαγές με το Δημόσιο

    Η νέα κάρτα, που θα έχει το σχήμα πιστωτικής, θα αποτελέσει το κλειδί στις συναλλαγές των πολιτών με τη δημόσια διοίκηση, εφόσον όμως οι πολίτες το επιθυμούν. Με την κάρτα, ειδικότερα, θα «ξεκλειδώνονται» τα πληροφοριακά συστήματα που έχει το κράτος και έτσι θα υπάρχει πρόσβαση σε ηλεκτρονικά πιστοποιητικά τα οποία θα αξιοποιούνται στις ηλεκτρονικές συναλλαγές με τη διοίκηση. Θα αποτελεί, δηλαδή, την ψηφιακή ταυτότητα των πολιτών στο Διαδίκτυο, επιτρέποντας την ηλεκτρονική αυθεντικοποίησή τους, με σκοπό την πρόσβαση όσων πολιτών το επιθυμούν σε σημαντικό εύρος ηλεκτρονικών υπηρεσιών που παρέχονται ή θα αναπτυχθούν από τη δημόσια διοίκηση.

    Ο υπουργός Εσωτερικών υπογράμμισε ότι «η Κάρτα Πολίτη θα αποτελέσει ένα βασικό όχημα για τη ταχύτατη μετάβαση στην ψηφιακή δημόσια διοίκηση και θα συμβάλει αποφασιστικά στη βελτίωση της ταχύτητας και της ασφάλειας των υπηρεσιών που παρέχονται στον πολίτη-δημότη, τον πολίτη-ασφαλισμένο, τον πολίτη-φορολογούμενο, τον πολίτη-αγρότη, τον πολίτη-φοιτητή κ. λπ.».

    Και ο αδ. Misha κάτι μας αναδημοσιεύει σήμερα πολύ σημαντικό

    Μητροπολίτης Αργολίδος «Δεν παίρνουμε την Κάρτα Πολίτη. Kαλύτερα να πεθάνουμε από την πείνα»

    Στο σημερινό ιερατικό συνέδριο της Ι.Μητροπόλεώς Αργολίδος ο Σεβασμιώτατος Μητροπολίτης π. Ιάκωβος μίλησε για την κάρτα του πολίτη και είπε τα εξής:
    «Δεν το συζητάμε καν.
    -Την κάρτα του πολίτη δεν την παίρνουμε, καλύτερα να πεθάνουμε από την πείνα. βλέπετε στο συναξάρι τι γράφει; ΤΗ ΑΥΤΗ ΗΜΕΡΑ ΠΕΙΝΗ ΕΤΕΛΕΙΩΘΗΣΑΝ. Στο κάτω κάτω θα μαρτυρήσουμε για την Αλήθεια !
    Βρισκόμαστε σε εσχατολογικά χρόνια αλλά ας προσέξουμε παράλληλα να κρατούμε καθαρή και την κάρτα της καρδιάς μας.»

    Μίλησε επίσης με εγκωμιαστικά λόγια για τον Μητροπολίτη Κηφισίας κ. Κύριλλο, για την απόφαση του ιδίου αλλά και των υπολοίπων κληρικών της μητροπόλεως του , για την απόφαση που πήραν να μη παραλάβουν την ηλεκτρονική κάρτα πολίτη

    http://misha.pblogs.gr/2010/11/mhtropoliths-argolidos-den-pairnoyme-thn-karta-polith-kalytera-n.html

    Επίσης: http://gerontes.wordpress.com/2010/11/22/%CE%BC%CE%B7%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%AF%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CF%81%CE%B3%CE%BF%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%82-%CE%B9%CE%AC%CE%BA%CF%89%CE%B2%CE%BF%CF%82-%C2%AB%CE%B4%CE%B5%CE%BD/

    Και: http://anavaseis.blogspot.com/2010/11/blog-post_6464.html

    Αυτά και πολύ πολύ καλη αυριανή σε όλους…..!

  9. chrisden Says:

    Ήθελα να ρωτήσω. Είναι σίγουρο ότι αυτός ο Ζερβός είναι ο ίδιος με τον διευθυντή του Ο.Τ.; Μήπως είναι συνωνυμία;

  10. philalethe00 Says:

    @chrisden
    Αυτή είναι μια πολύ καλή ερώτηση… 🙂

    Θαρρώ ότι είναι ο ίδιος, από τα «συμφραζόμενα», και επειδή τον άνθρωπο τον γνωρίζω από τα κείμενά του και μόνο. Αν υπάρχει κάποιος που να ξέρει σχετικά, τον παρακαλώ να μας βγάλη από την άγνοια και να διορθώσουμε και τον τίτλο… 🙂 Πάντως, σαφώς δεν είμαι και σίγουρος… Καλημέρα/-σπέρα σε όλους..!

  11. Ανωνυμος Says:

    Γενικα,βλεπω οτι οι μητροπολιτες και οι ιερεις αρχιζουν να αντιδρουν ενας-ενας.μηπως ετσι ειναι καλυτερα για να μην μπορει κανεις να κρυφθει πισω απο μια ομαδικη αποφση?δηλαδη η ομαδικη να ειναι κατοχυρωση των ατομικων?

  12. philalethe00 Says:

    @Ανωνυμος
    Αγαπητέ μου, σε ευχαριστούμε για το σχόλιό σου. Κοίταξε, στην Εκκλησία βάσει των Ιερών Κανόνων οπωσδήποτε η κάθε απόφαση πρέπει αυστηρά να είναι πλειονοψηφική. Ας γίνει τουλάχιστον τώρα στην Δ. Εκκλησία. Κατά αυτήν την έννοια, ναι, είναι το καλύτερο. Αλλά, για να είμαι ειλικρινής, δεν έχω δει και τόσους πολλούς να αντιδρούν. Δηλαδή, είναι ο Κηφισίας, ο Αργολίδος και ποιοι άλλοι; Εδώ, ο Μητροπολίτης Άνθιμος δήλωσε με κατανόηση στην ενιαύσια δοξολογία-καραγκιοζοπαικτική(θέατρο σκιών) του Αγ. Δημητρίου ότι παρακολουθεί τις προσπάθειες του πρωθυπουργού μας. Έτσι δεν γίνονται σωστές δουλειές. Και δεν έχουν όλοι τον ζήλο κάποιων…

    Για να είμαι ειλικρινής δε, στους απλούς ιερείς, δεν έχω καθόλου ξεκάθαρη εικόνα, ούτε ακόμη και στην Θεσσαλονίκη… Απλώς, νομίζω ότι πολλοί αγνοούν/παραβλέπουν το θέμα. Πάντως, κάποιοι Αγιορείτες -παρευρέθηκα σε ημιαγρυπνία που τελείτο από κάποιους τέτοιους «ζηλωτές της ερήμου»- όντως μιλάνε για το θέμα. Πάλι καλά. Κάποιοι δε άλλοι ιερείς μας φλέγονται από ζήλο στο να μην φοράνε οι γυναίκες παντελόνια στον ναό… 🙂 Τι να πούμε; Περιμένουμε και την δική σου θέση, αδελφέ, πάνω σε αυτά. Την τεκμηρίωση, αν προτιμάς.

    Ευχές εν Χριστώ…

    • AIMILIA Says:

      ΚΑΙ Ο ΠΕΙΡΑΙΩΣ+ΣΕΡΑΦΕΙΜ. ΜΙΛΗΣΕ ΦΙΛ.
      ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟΙ,ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΤΩΡΑ ΟΝΟΜΑΤΑ.
      ΚΑΙ Η ΣΥΝΟΔΟΣ ΕΒΓΑΛΕ ΑΠΟΦΑΣΗ.
      ΜΟΥ ΗΡΘΕ ΜΑΙΛ-ΘΑ ΣΤΟ ΣΤΕΙΛΩ.,
      Ο κ.ΆΝΘΙΜΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΒΑΛΕΙ ΤΟΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ ΦΙΛ.
      ΛΕΕΙ ΕΤΣΙ-ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙ!!!!!!!!!!
      ΜΕΤΑ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΗ ΘΑ ΤΟΥ ΤΑ ΧΩΣΕΙ…
      ΒΛΕΠΕ ΝΑ ΔΕΙΣ….

  13. Ψαχτήρι-Πολυλογού Says:

    Λοιπόν, δυο συμπεράσματα όλα κι όλα.
    Πρώτον, βάση των πληροφοριών που μας παραδόθηκαν από την πηγή της εφημερίδας, θεωρώ ότι ο καθένας μπορεί με μεγάλη ευκολία να εντοπίσει κάποια αδύναμα σημεία, τα οποία αναρωτιέμαι αν δημιουργήθηκαν εσκεμμένα ή ακούσια:
    Επαναλαμβανόμενα τονίζεται ότι «όποιος το επιθυμεί», με την κάρτα θα έχει πρόσβαση εδώ κι εκεί και παραπέρα. «Όποιος πολίτης το προτιμά» θα έχει τη μία και την άλλη ωφέλεια… «Εφόσον ο πολίτης το επιθυμεί» με την κάρτα θα μπορεί να δει «το δημοτολόγιο, τις φορολογικές, ασφαλιστικές και αγροτικές υπηρεσίες», το ένα και τ’ άλλο. Δηλαδή από τη μία μας λένε ότι έχουμε τον πλήρη έλεγχο της επιλογής μας και από την άλλη κάνουνε αγώνα να μας αποδείξουν ότι «ωωω, τι ωραία κάρτα! Κοίτα τι εξελιγμένη που είναι και τι διευκολύνσεις σου παρέχει!!!».
    Η όλη αυτή δοκιμασμένη τεχνική υποθέτω ότι θα καταλήξει σε δύο κυρίως περιπτώσεις. Από τη μία, πιθανόν θα οδηγήσει σε κοινωνικούς αποκλεισμούς, του τύπου «δεν έχεις κάρτα, καλά πόσο πίσω είσαι;», όπως γίνεται σήμερα με άλλα πιο απλά πράγματα όπως το ίντερνετ (που είτε θέλεις ή δε θέλεις είναι αναπόσπαστο κομμάτι της κοινωνίας, κι έχει και τα πολλά καλά του). Από την άλλη, η «απεριόριστη» αυτή ελευθερία να επιλέξεις θα σου φαίνεται τόσο ειδυλλιακή (με αφήνουν να διαλέξω άρα με σέβονται) που θα είναι εύκολο στη συνέχεια να γίνει όλο και πιο ασφυκτική, ξεκινώντας από απόρριψη σε παρέες και καταλήγοντας σε αδυναμία να εξασφαλίσεις φαγητό και στέγη.
    Δεύτερον και τελευταίο, είπες φίλε μας μπαρμπα-Φιλαλήθη ότι δεν έχεις καθαρή εικόνα για τη δράση των ιερέων όσον αφορά την κάρτα του πολίτη. Φυσικά ούτε εγώ ξέρω κάτι παραπάνω, αλλά μπορώ να συμπεράνω πως, αν και όπως είπε το παιδί πιο πάνω ο κλήρος δεν αντιδρά συγχρονισμένα, όπως σε μας όλους φαίνεται, στην πραγματικότητα ο καθένας από τους ιερείς κάνει τον δικό του αγώνα, είτε με τα κηρύγματα προς τους πιστούς (είχα την ευτυχία να παρευρεθώ σε ένα από αυτά), είτε με τις πνευματικές συμβουλές του. Μπορώ να πω ότι η επανάσταση ακόμα προετοιμάζεται; Τουλάχιστον μπορώ να το ελπίσω.
    Καλή Δύναμη παιδιά, τα ξαναλέμε οπωσδήποτε και καλό αγώνα!

  14. AIMILIA Says:

    ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ
    ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΚΟ.
    ΤΟ ΟΦΕΛΗΜΟ ΚΑΙ ΤΟ ΒΛΑΒΕΡΟ.
    ΑΣ ΠΡΑΞΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΟΥ…
    ΚΑΙ ΜΕ ΕΥΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ…
    ΑΝ ΕΧΕΙ….

    ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ….
    Ο ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ ΜΙΧΑΗΛ ΝΑ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΕΙ ΣΕ ΕΝΑΝ ΚΑΛΟ…
    ΕΜΠΕΙΡΟ ΚΑΙ ΠΑΤΕΡΙΚΟ.
    ΚΑΠΕΤΑΝΙΟ+
    ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΒΟΥΛΙΑΞΕΙ ΤΟ ΚΑΡΑΒΙ…ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΤΡΙΚΥΜΙΑ
    ΑΜΗΝ+

    ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΜΑΣ ΦΥΛΑΕΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΕΙΡΑΣΜΟΥΣ
    τα πονηρα πνευματα και τις υπουλες υπαρξεις+διαθεσεις/
    αμην+

  15. AIMILIA Says:

    Ποιοί εκ των Ιεραρχών τοποθετήθηκαν για την «Κάρτα του Πολίτη» Ψήφισμα του Ιερατικού Συνεδρίου της Ιεράς Μητροπόλεως Πατρών για Θρησκευτικά, Κάρτα Πολίτη, τμήμα Κοινωνικής Θεολογίας

    «Νά μήν ….
    ἐπιβληθῇ ἡ παραλαβή τῆς κάρτας τοῦ πολίτη, διότι ἀπειλοῦνται οἱ Συνταγματικά κατοχυρωμένες ἐλευθερίες τῶν πολιτῶν.»

    2. Μητροπολίτης Λαγκαδά Ιωάννης:
    Η έξυπνη κάρτα, αποτελεί ένα σύγχρονο τρόπο οικονομικού και πνευματικού ελέγχου του ανθρώπου!
    3. Μητροπολίτης Πειραιώς Σεραφείμ
    «Κάρτα του πολίτη!!! Ετοιμάζονται σχεδιασμοί υποδούλωσης της ανθρώπινης ελευθερίας. Πειραιώς Σεραφείμ»
    4 Ιερά Μητρόπολη Κηφισσιάς και Ωρωπού:

    Ο Σεβασμιώτατος Μητροπολίτης Κηφισίας, Αμαρουσίου & Ωρωπού κ.Κύριλλος και άπαντες οι κληρικοί εξέφρασαν την πλήρη αντίθεσή τους ως προς την παραλαβή της κάρτας του πολίτη και εδήλωσαν ότι δεν θα την παραλάβουν.
    5. Μητροπολίτης Αργολίδος Ιάκωβος

    «Την Κάρτα του Πολίτη δεν την παίρνουμε, ας πεθάνουμε από την πείνα»
    6. Κονίστης για την «Κάρτα του Πολίτη» και τους διωκόμενους αστυνομικούς αντιρρησίες Ορθόδοξης συνείδησης
    Ἄριστα ἔπραξαν τὰ γενναῖα αὐτὰ Ἑλληνόπουλα. Ἀπὸ τὴν ἀκριτική μου Ἐπαρχία τὰ συγχαίρω ἐγκαρδίως καὶ τὰ ἀσπάζομαι πατρικῶς, γιατὶ ἔγιναν διδάσκαλοι καὶ παράδειγμα γιὰ ὅλους μας.

    7. Μητροπολίτης Θεσσαλονίκης Άνθιμος – «Κάρτα Tου Πολίτη»

    «Τί είναι αυτό πάλι θα μας φακελώσουν σαννα είμαστε εγκληματίες;»

    8. Μητροπολίτης Αλεξανδρουπόλεως Άνθιμος

    Όχι στην «Κάρτα του Πολίτη» ακόμα και αν δεν έχει το 666

    9. Μητροπολίτης Αιτωλίας και Ακαρνανίας Κοσμάς:

    Η επιστολή του Σεβασμιωτάτου Μητροπολίτου Αιτωλοακαρνανίας κ.κ Κοσμά προς την Ιερά Σύνοδο της Εκκλησίας της Ελλάδος με θέμα την «Κάρτα του Πολίτη»

    10. Ψήφισμα Ιερατικής σύναξης Μητροπόλεως Καλαβρύτων για την ‘Κάρτα του Πολίτη»

    11. ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΙΣ ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗ ΞΑΝΘΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ «ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ»

    12. Μεσογαίας και Λαυρεωτικής Νικόλαος:

    Τον ρωτάει ένας Γεωργιανός για την Γεωργιανή Κάρτα του Πολίτη που θα μπει στη ζωή τους το 2011. Απαντάει ο Νικόλαος:
    ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΤΟΙΑ ΚΑΡΤΑ, ΚΑΝΕΙΣ.

    13. Ιερά Μητρόπολη Λαρίσης και Τυρνάβου:
    «αποφασίσαμε να εκφράσουμε δημοσίως τους φόβους μας και τις επιφυλάξεις μας ότι η Κάρτα του Πολίτη έτσι όπως μεθοδεύεται να εφαρμοσθεί, χωρίς να διασαφηνίζεται τι ακριβώς θα περιλαμβάνει, μας δίνει την αίσθηση ότι ευρισκόμαστε ενώπιον κινδύνου »

    14. Μητροπολίτης Γλυφάδας Παύλος (δεν υπάρχει γραπτή δήλωση του Σεβασμιωτάτου)

    «…Οι Μητροπολίτες Πειραιώς κ.Σεραφείμ, Κηφισίας κ.Κύριλλος, Κονίτσης κ. Ανδρέας, Γλυφάδας κ. Παύλος, Καλαβρύτων κ. Αμβρόσιος, Θεσσαλονίκης κ. Άνθιμος, Αιτωλοακαρνανίας Κοσμάς και Αλεξανδρουπόλεως κ. Ανθιμος είναι οι πρώτοι αρχιερείς που αντέδρασαν στην κάρτα. Στα κηρύγματά τους αναφέρονται συχνά σε αυτήν και αφού εξηγούν γιατί είναι αντίθετοι…»

    15. Ο Κυθήρων Σεραφείμ
    «Όταν προ τινων ημερών εζητήθη η γνώμη μου δια την «Κάρτα του πολίτη» από την Εφημερίδα «Έθνος» ετόνισα ότι: θεωρώ σοβαρότατο το θέμα αυτό, έχω σοβαρότατες επιφυλάξεις, αλλά δεν θέλω να προτρέξω από την Ανώτατη Εκκλησιαστική μας Αρχή, η οποία ερευνά σφαιρικά, θεολογικά και επιστημονικά (με τη βοήθεια ειδικών επιστημόνων) το θέμα και θα ενημερώση υπεύθυνα τον λαό μας»
    http://www.romfea.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6364:2010-11-23-00-41-46&catid=13

    16. Ο Μητροπολίτης Φθιώτιδος Νικόλαος για την «Κάρτα του Πολίτη»
    Συνέστησε στον Ιερό Κλήρο υπακοή στην Ανωτάτη Εκκλησιαστική Αρχή και εμπιστοσύνη στην απόφαση της Εκκλησίας.
    Ιδιαιτέρως υπογράμμισε ότι επειδή από πλευράς πολιτείας ανακοινώθηκε ότι το νομοσχέδιο θα κατατεθεί τον Δεκέμβριο στη Βουλή προς ψήφιση και επομένως ο χρόνος δράσεως της Εκκλησίας είναι πολύ περιορισμένος, θα παρακαλέσει την Ιερά Σύνοδο να συντομεύσει τις διαδικασίες μη τυχόν και ευρεθούμε προ τετελεσμένων γεγονότων και εν αδυναμία να παρέμβουμε στην πολιτεία.
    Ακόμη περισσότερο διότι πολλοί ομιλούν περί του θέματος και υπάρχει κίνδυνος ο λαός να πέσει θύμα παραπληροφορήσεως. http://thriskeftika.blogspot.com/2010/11/blog-post_11.html
    17. Δηλώσεις του Μητροπολίτη Καστοριάς για το θέμα της «κάρτας του πολίτη»

    http://news.ert.gr/el/topikes-eidiseis/kozani/48805-diloseis-tou-mitropoliti-kastorias-gia-to-thema-tis-kartas-tou-politi
    http://orthodox-watch.blogspot.com/2010/11/blog-post_6722.html

  16. philalethe00 Says:

    @AIMILIA
    Σωστά είναι τα πρώτα που λες. Πάντως, είναι γνωστό ότι πολλοί πνευματικοί πατέρες καθησυχάζουν τα πνευματικά τους παιδιά. Ήδη τα έλεγε αυτά ο Άγιος Ιγνάτιος Μπριαντσιανίνωφ πολύ πολύ πριν, όταν οι άνθρωποι δεν είχαν χαλάσει και σαπίσει τόσο από τον δαιμονισμό τους… Αλλά η συνείδηση και η ανάπαυσή της, όταν είναι εγχριστωμένη, είναι όντως το κριτήριο.

    Και αυτά επίσης δεν με αναπαύουν:
    «αλλά δεν θέλω να προτρέξω από την Ανώτατη Εκκλησιαστική μας Αρχή, η οποία ερευνά σφαιρικά, θεολογικά και επιστημονικά (με τη βοήθεια ειδικών επιστημόνων) το θέμα και θα ενημερώση υπεύθυνα τον λαό μας»’
    Η ανώτατη Εκκλησιαστική Αρχή είναι η ίδια η Εκκλησία, που είναι «στύλος και εδραίωμα της Αληθείας». Τα υπόλοιπα μας τα έφεραν οι Μπαυαρέζοι με τον αρχαιολάτρη Όθωνα -και στην Ρωσία ο ‘Μέγας Πέτρος’, έτσι; – και τα κρατάμε μέχρι σήμερα, μην τα χάσουμε…
    @Ψαχτήρι-Πολυλογού
    Εξαίρετες παρατηρήσεις κάνεις… Δυστυχώς, οι άνθρωποι δεν τα ξέρουν καλά. Δεν υπάρχει αναλογία κανονικού και ψηφιακού εγγράφου, όπως δεν υπάρχει αναλογία κανονικής και ψηφιακής πλαστογραφίας, υποκλοπής και αλλοίωσης στοιχείων. Όταν δε, καθώς βλέπω, μιλάμε και για πρόσβαση στο Διαδίκτυο, τότε θα μπορεί να γίνει σουρωτήρι από τους crackers και ποιος θα πιστοποιήσει μετά ότι λ.χ. δεν έχεις καταδικαστεί προ μηνός για υπεξαίρεση ή ο,τιδήποτε άλλο αδίκημα, όταν αυτό είναι το κριτήριο… Αυτά είναι πασίγνωστα στους παροικούντες την Ιερουσαλήμ… Θα επανέθω στο θέμα…

  17. AIMILIA Says:

    ΣΥΓΝΩΜΗ ΦΙΛ.
    ΒΓΗΚΕ 2 ΦΟΡΕΣ -ΣΒΗΣΕ ΤΟ ΕΝΑ
    ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ…ΜΗΝ ΠΙΑΝΕΙ ΧΩΡΟ…

    ΑΠΛΑ ΑΝΤΕΓΡΑΨΑ.
    ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
    +ΚΑΛΗ ΕΒΔΟΜΑΔΑ+
    ΜΕ ΚΑΛΗ ΔΥΝΑΜΗ,ΕΝ ΚΥΡΙΩ+

  18. Ψαχτήρι-Πολυλογού Says:

    Πάντως ακόμα κι αν εκπληρωθούν τα λόγια του πατέρα Παϊσίου που μιλούσε για τους πνευματικούς που θα καθησυχάζουν τα πνευματικά τους παιδιά, και μιας και είχα την τύχη να κάνω μια τέτοια όμορφη συζήτηση πρόσφατα, πιστεύω πως αυτό που λένε ότι η υπακοή είναι μεγάλη αρετή πάντα θα ισχύει. Γιατί ακόμα κι αν η δική μας κρίση αποφασίζει ότι οι πνευματικές συμβουλές που παίρνουμε είναι αντίθετες με τη λογική μας στην πίστη, δηλαδή ακόμα κι αν μας συμβουλεύσει ο πνευματικός να πάρουμε την κάρτα ή οτιδήποτε άλλο παρεμφερές, θεωρώ ότι πρέπει να τ΄ακολουθήσουμε. Το λέω αυτό μόνο και μόνο επειδή οι πληροφορίες και οι οδηγίες που έχουμε ως Χριστιανοί για να μάθουμε να πιστεύουμε σωστά είναι να υπακούμε τυφλά στις εντολές του πνευματικού μας. Θα μου πείτε, άβουλοι είμαστε; Δεν καταλαβαίνουμε ότι μας λέει κάτι λάθος;
    Μα τότε, απ’ τη στιγμή που ο ίδιος ο Θεός όρισε τους πνευματικούς πατέρες ως οδηγούς μας και μας ζήτησε να τους υπακούμε, ο ίδιος και θα μας υποδείξει αν χρειαστεί το λάθος που ενδεχομένως κρύβεται στις συμβουλές τους. Άλλωστε, αλοίμονο, ο Θεός δε στήνει παγίδες! Χεχε!
    Κάτι τελευταίο και μικρό. Δείξατε παιδιά ξανά και ξανά με πηγές και σχόλια και μια χαρά πληροφορίες ότι η Εκκλησία ξεκίνησε το επαναστατικό της έργο εναντίον της κάρτας. Και να ‘στε καλά που τα βρήκατε. Βρήκα εν τω μεταξύ κι εγώ μια σελίδα που μπορούμε να υπογράψουμε για να μην έρθει η κάρτα στην Ελλάδα, όρθρος νομίζω ονομάζεται, όμως δεν την έχω ψάξει ολοκληρωτικά γι’ αυτό τίποτα επίσημο ακόμα. Απλά ήθελα να ρωτήσω, αφού οι εκκλησιαστικοί φορείς ήδη αρχινίσανε, εμείς βρε παιδιά τι κάνουμε; Δεν πρέπει κι εμείς να κάνουμε κάτι, είτε πορεία, είτε ήπια διαμαρτυρία, κάτι, για όνομα του Θεού, να δώσουμε σημεία ζωής και να εκφράσουμε την αντίρρησή μας επίσημα; Φαίνεται λες και μόνο η Εκκλησία νοιάζεται, μόνο αυτή ακούγεται στα παράθυρα και παλεύουνε τα ΜΜΕ να αποδείξουνε πως ο λαός δε μιλά και δε νοιάζεται. Δεν είναι ώρα να πούμε κι εμείς κάτι;
    Εις το επαναπληκτρολογείν και Βοήθεια μεγάλη ο Άγιος Ανδρέας ο Πρωτόκλητος, που να ΄ναι μεγάλη η χάρη του θα χάσουμε και σχολείο, χαχα! Τα λέμε παιδιά και να ‘στε καλά!

  19. AIMILIA Says:

    @Ψαχτήρι-Πολυλογού@
    XAIRE…:-)

    KALO THA EINAI NA MHN YPOGRAFOUME ETSI EUKOLA
    AN DEN KSEROUME 1000% POIOS KAI GIATI MAZEYEI TIS YPOGRAFES!
    KSERW SYNaspi$tiria POU EKANAN SYLLOGH YPOGRAFWN GIA…\
    DH8EN KALO SKOPO KAI TELIKA TIS XRHSIMOPOIHSAN GIA kakisto
    skopo OI DOLIOI….

    PROSEXETE KALA TA SITES+TA BLOGS
    POU ZHTANE TIS YPOGRAFES SAS.

    AS PROSEYXOMASTE SYNEXWS
    TAPEINA ME METANOIA
    KAI SYNTRIBH-OLOI MAZI
    KAI O KATHENAS MONOS TOU
    WSTE NA ANTEKSOUME….+

    IHSOUS+XRISTOS+NIKA+
    +PANTA+
    🙂

  20. philalethe00 Says:

    @Ψαχτήρι-Πολυλογού
    Καλησπέρα!!! Χαίρομαι, διότι οι λογισμοί σου είναι πραγματικά συνετοί και νηφάλιοι… 🙂 Κοίταξε, εμένα ο πνευματικός μου μου είχε πη ότι αν αυτά που λέει είναι Ορθόδοξα, να «μείνω» μαζί του, ως «υποτακτικός». Και άλλωστε υπάρχουν οι περιπτώσεις των πνευματικών που δεν διδάσκουν, όπως το έκαναν αρκετοί ταπεινοί αββάδες που μνημονεύει ο Παύλος Ευδοκίμωφ -καθώς το θεωρούσαν υπερηφάνεια να διδάσκουν επιτάσσοντας την πραγματοποίηση των διδαχών αυτών-, παρά μόνο με το παράδειγμά τους. Και υπάρχουν, ομολογώ, (αρκετές) φορές που κάνοντας το διαφορετικό από την γνώμη(γνώμη κι όχι εντολή, προσέξτε 🙂 ) του πνευματικού μου πάνω σε ένα θέμα μια συγκεκριμένη στιγμή(διότι αλλάζουν αυτά, και όντως άλλαξαν με τον καιρό), έχω νιώσει όχι απλώς συνειδησιακά αναπαυμένος, αλλά μια τεράστια «συνειδησιακή επιβράβευση», ότι κάνω κάτι που είναι ιδιαίτερα ευάρεστο στον Θεό. Με άλλα λόγια, κάνω υπακοή με διάκριση, τουλάχιστον σε αυτή την φάση. Και, άρα, βέβαια αναλαμβάνω την ευθύνη εγώ για όλα τα αμαρτήματά μου.

    Είχα διαβάσει παληότερα σε ένα βιβλίο του π. Μπακογιάννη με τίτλο «πνευματικός πατέρας», ότι η μόνη περίπτωση που ο Θεός παρεμβαίνει θετικά στα λάθη ή στις «τρέλες» του πνευματικού είναι όταν κάνεις μία τελείως και απολύτως και ανεξαιρέτως αδιάκριτη, πραγματικά τυφλή υπακοή και στον Ευεργετινό αναφέρονται περιπτώσεις τέτοιες, όπου κάποιος γέροντας είπε σε κάποιον να πηγαίνει να ποτίζει κάποιο ξερόκλαδο ή κάτι συναφές(δεν το θυμάμαι καλά) και στο τέλος φύτρωσε! Δηλαδή, κάνοντας υπακοή σε κάτι «παράλογο», ο Θεός ευόδωσε την υπακοή αυτή. Βέβαια, εγώ θυμάμαι και το του κατά Λουκάν «τυφλός όταν οδηγή τυφλόν, αμφότεροι εις βόθυνον πεσούνται». 😀 Οπότε, τα συμπεράσματα δικά σας… 🙂 Να σημειώσω ότι θέση κατεξοχήν πνευματικού κατέχει ο επίσκοπος της κατά τόπον Εκκλησίας. Αλλά διαβάστε, όπως θα έλεγε και ο π. Μεταλληνός, στον Αγ. Ιγνάτιο Αντιοχείας ΠΏΣ πρέπει να είναι ο επίσκοπος, για να έχη τέτοια υπακοή και παρρησία μπροστά στον Θεό…..

    Για τις υπογραφές: έχω ήδη υπογράψει για πάρα πολλά πράγματα -και λανθασμένα ακόμη 🙂 – αλλά για την κάρτα δεν υπέγραψα, τουλάχιστον ακόμη… Πάντως, και για την κάρτα και για την «ομολογία πίστεως», η συγκατάθεσή μου, όσο αξία έχει αυτό(που δεν έχει), είναι δεδομένη.

    Καλή συνέχεια σε όλους και ειλικρινά σας ευχαριστώ για τον κόπο σας… 🙂

    • AIMILIA Says:

      XAIRETA MAS+MH MAS AGAPAS ,
      LEEI MIA PAROIMIA.

      EINAI EMFANES OTI KAI SU EXEIS TIS LATREIES SOU
      KAI SE MAS …MILAS ME TO STAGONOMETRO…

      +NANAI EULOGHMENO…

      AN KAI O XRISTOS MAS-MAS EIPE NA MHN KANOUME DIAKRISEIS
      KAI NA MHN LYPOUME KANENAN….
      ESY OMWS….:-( ADIAFOREIS GIA OLA…OSA DEN S’ARESOUN.

      • Παιδί Βιολί Το Αληθινό Says:

        ADIAFOREIS GIA OLA…OSA DEN S’ARESOUN.: αυτό δεν ισχύει!!!
        AN KAI O XRISTOS MAS-MAS EIPE NA MHN KANOUME DIAKRISEIS
        KAI NA MHN LYPOUME KANENAN….: και γι’αυτό κάνει τα αδύνατα δυνατά, ακόμα και εις βάρος του…

        ίσως ελλείψει χρόνου να μην προλαβαίνει να ασχολείται με τα πάντα και με όλους μας, δε χωράνε και πολλά καρπούζια κάτω από μία μασχάλη… 🙂

        Καλημέρα και καλό μήνα! 😀

      • AIMILIA Says:

        @TO VIOLI SOU-VIOLI!
        EYLOGHSON!
        ESY TI EISAI?
        MIA APO TIS POLLES POU TON DIEKDIKOUN!?
        KAI FOBASAI MH XASEIS TO XRONO POU SOY AFIERWNEI?!
        KAI EPIPLEON…
        DEN THYMAMAI NA SE RWTHSA….!!!
        SYGNWMH!
        TWRA POSA KARPOUZIA KRATAEI DEN TO KSERW!
        AN TO KSEREIS ESY-BOH8HSE TON NA TA KOYBALHSEI.
        KSERW POLU KALA OTI DEN KOIMATAI EPARKWS GIA NA TA PROLABAINEI OLA…

        KAI DEN ZHTHSA RENDEZ VOUS!
        EULOGHSON!

        MIA APLH XAIRETOURA-APANTHSH SXOLIO!

        ESY EXEIS APOKTHSEI DIKAIWMATA SYNHGOROY!?

        POLY ANEKATEYESAI!PANTWS….

        SYGNWMH-
        NA MHN PETAGESAI AN DEN SE RWTANE!OK?
        KALH SAS NYXTA+
        KALO SAS KSHMERWMA!

      • :-) Says:

        Αιμιλία, δεν είσαι ευγνώμων από τον Φιλαλήθη;
        Δεν είσαι ευγνώμων από το Παιδί-Βιολί-το-Αληθινό;

      • :-) Says:

        Αιμιλία, εσύ πώς θα ένιωθες αν είχες καλή πρόθεση και οι άλλοι σου λέγανε «να μην πετάγεσαι αν δεν σε ρωτάνε! πολύ ανακατεύεσαι» ;

      • AIMILIA Says:

        PROS TO PRASINO TERAS ….POY DEN EXEI ONOMA

        SYGNWMH POU EIMAI EILIKRINHS.

        SAS AFHNW NA SYNEXISETE TO ERGO SAS….
        ANEVASTE TO KAI STO BROADWAY….
        THA EXETE OSCAR ERMHNEIAS PRASINO TERAS-BIOLI…

        aDIOS+

  21. philalethe00 Says:

    @AIMILIA
    Ειλικρινά δεν μπορώ να πιστέψω το ύφος σου προς το Π.Β.Τ.Α.(καθώς και αλλαχού αυτές τις μέρες)…!!! Αν, λέω: αν, μπορούσες να δης λίγο καλύτερα στον εαυτό σου και τα κίνητρά του, θα καταλάβαινες και το ύφος μου προς εσένα και γιατί δεν σου απαντάω στα (πολυπληθή) μηνύματα που μου στέλνεις, που προσπαθώ να βλέπω -στοιχειώδες- με καλό λογισμό. Αν είναι να συνεχίσης αυτό το …βιολί, καλύτερα να νηστέψεις λίγο από το αδιάλλειπτως σχολιάζειν. Αυτό που με ενοχλεί, πάντως, γενικώς και ειδικώς, είναι αυτή η απίθανη αναίδεια και ο πάλιν και πολλάκις κακός λογισμός προς τους άλλους!!! Αν είναι να προσβάλης κάποιον, τότε πρόσβαλε εμένα! Που το αξίζω κιόλας και με το παραπάνω.

    Καλησπέρα και καλή μετάνοια…

    • AIMILIA Says:

      EYXARISTW POLY FIL+
      NASAI KALA
      ME ADIKEIS PALI
      GIATI ARAGE?!
      MHPWS SE MALWSE H LEGAMENH?!
      THA TO MATHOUME MIA MERA….

      aDIOS+
      SYGNWMH POU DEN KSERW NA PAIZW THEATRO
      KAI NA PAIRNW MEROS STA MONOPRAKTA THS MIAS+THS ALLHS.

      SYGXARHTHRIA.-
      XAIRETISMATA
      kai ston Pneumatiko sou.

  22. AIMILIA Says:

    @allaxe O VIOLIS KAI EVALE TA ROUXA ALLHNHS?!

    ELEOS! MHN YPOTIMAS THN NOHMOSYNH MAS VIOLI-OK?

    TO AN EIMAI EYGNOMWN KAI SE POION THA TO PW …
    PROS TI H ERWTHSIS?!? GALLOP KANEIS…

    THN HMERA-WRA THS KRISEWS THA DOUME POIOS AGAPAEI POION ALHTHINA….

    ANAIDEIA?! ELEOS…. POU EINAI?

    SYGNWMH FIL.PROFANWS EISAI PROKATELEIMENWS.
    ESY KRIVESAI.OXI egw.

    AMHN+KALH METANOIA
    NANAI EULOGHMENON.
    CU-THN WRA THS KRISEWS
    KAI SENA KAI TIS PAREES SOU.

    SYGNWMH GIA THN ENOXLHSH.
    PRIVE ALLA LES PANTWS….

  23. AIMILIA Says:

    Εκκλησιαστικό κίνημα κατά της κάρτας του πολίτη!
    Share Γράφει ο Ζαχαρίας Γεωργούσης

    Κάποιοι τους χαρακτήρισαν γραφικούς Αρχιερείς. Κάποιοι άλλοι «φωτισμένες διαύγειες» της Ορθοδοξίας. Άλλοι, πάλι, τους αποκάλεσαν «εκκλησιαστικούς επαναστάτες» χωρίς αιτία. Εμείς λέμε απλά: Και οι Επτά είναι υπέροχοι.

    Ο Πειραιώς Σεραφείμ, ο Κηφισίας Κύριλλος, Ο Κονίτσης Ανδρέας, ο Αλεξανδρουπόλεως Άνθιμος, ο Πατρών Χρυσόστομος, ο Αργολίδος Ιάκωβος και…..
    ο Ξάνθης Παντελεήμων είναι Ιεράρχες που δεν πτοούνται από τα κάθε είδους σχόλια. Με πλοηγό την Αγία Γραφή και οδηγό τους το ορθόδοξο φρόνημα παραμένουν – σε πείσμα των καιρών – αταλάντευτοι στην αποστολή που τους ανατέθηκε από την Ιερά Σύνοδο της Εκκλησίας της Ελλάδος για την προάσπιση του χριστεπώνυμου ποιμνίου και αντιτίθονται στην λεγόμενη – από την κυβέρνηση – «κάρτα του πολίτη».

    Μάχονται πνευματικά για το «φωτισμό» των ορθοδόξων, αλλά και των ελεύθερων ανθρώπων γύρω από ένα σύγχρονο – όπως εξελίσσεται – γρίφο.

    Αγωνίζονται να ρίξουν ενημερωτικό φως στο «βαθύ τούνελ» μιας αινιγματικής κάρτας για την οποία ακούγονται και γράφονται πολλά και διάφορα, με τον καθ’ ύλην αρμόδιο Υπουργό Εσωτερικών, Γιάννη Ραγκούση, σε ρόλο Πόντιου Πιλάτου να… νίπτει τας χείρας του. Λες και απολαμβάνει τη σύγχυση που έχει δημιουργηθεί στο λαό. Τι κι’ αν οι πολίτες διψούν για πληροφόρηση, για μια ανάσα ενημέρωσης; Οι κεφαλές Πολιτείας και Εκκλησίας τους έχουν εγκαταλείψει στα σκοτάδια της άγνοιας.

    Ο πρωθυπουργός θέλει να δείχνει ότι ασχολείται με άλλα σημαντικότερα θέματα, όπως η σωτηρία της ελληνικής οικονομίας η οποία καθημερινά βουλιάζει όλο και περισσότερο. Ο Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος, όμως, που κρύβεται; Διότι μπορεί να εμφανίζεται σε εκδηλώσεις για τη μη κερδοσκοπική οργάνωση της Εκκλησίας «ΑΠΟΣΤΟΛΗ», αλλά «περιέργως πως» αποφεύγει να δώσει βροντερό παρόν στη… λαική διαβούλευση για την «κάρτα του πολίτη». Ο κόσμος είναι ανάστατος από αυτή την… ΗΧΗΡΗ απουσία του Ποιμενάρχη της Ελλαδικής Εκκλησίας.

    «Δεν έχουμε εμπιστοσύνη στους πολιτικούς. Δεν έχουμε και την κάλυψη του Αρχιεπισκόπου για το ζήτημα της κάρτας. Άλλα περιμέναμε από τον κ. Ιερώνυμο. Ευτυχώς που υπάρχουν και λίγοι, εκλεκτοί Μητροπολίτες που μας στηρίζουν με τον παρηγορητικό λόγο τους και μας εμπνέουν με το θαρραλέο παράδειγμά τους», έλεγαν με παράπονο πιστοί στο προαύλιο του Μετοχίου της Ιεράς Μονής Σινά-Αγίας Αικατερίνης. Χωρίς να φωνάζουν , συζητούσαν εκφράζοντας την απορία τους για την παρατεταμένη σιωπή του Αρχιεπισκόπου και διερωτόντουσαν για το εάν «έχει ή δεν έχει συμβούλους ο Μακαριώτατος και τι τον συμβουλεύουν τελικά;».

    Στο ίδιο μήκος κύματος φαίνεται να εκπέμπει και η πλειονότητα των μονών του Αγίου Όρους. Η αφωνία που τις διακατέχει σχετικά με το φλέγον ζήτημα της πολυ-λειτουργικής κάρτας, η οποία θα αντικαταστήσει την αστυνομική ταυτότητα με στόχο να… πρωταγωνιστήσει θετικά ή αρνητικά στην καθημερινότητα του πολίτη είναι πρωτοφανής για τα Ορθόδοξα δεδομένα. Ο κοσμάκης όλο αυτό το διάστημα με λαχτάρα προσδοκούσε μια κουβέντα , μια γραφή από το Περιβόλι της Παναγιάς. Μάταια, όμως. Η κιβωτός της Ορθοδοξίας παραμένει ερμητικά κλειστή(;) απέναντι στα δρώμενα. Μοναδική εξαίρεση η Μονή Καρακάλου και η Μονή Εσφιγμένου, οι οποίες πήραν εγκαίρως αποστάσεις από την «παραλαβή» της επίμαχης κάρτας.

    Ωστόσο, παρά τη σιωπή και την διστακτικότητα εντός του εκκλησιαστικού χώρου όλο και θεριεύει το…κίνημα αντίδρασης των Ιεραρχών. Ακόμη και αυτοί που μέχρι σήμερα δεν μίλησαν προβληματίζονται και προσεγγίζουν σταδιακά το… πιστεύω των «Επτά» μπροστάρηδων κατά της κάρτας του πολίτη.

    Ο Μητροπολίτης Πειραιώς Σεραφείμ ήταν ο πρώτος, ο οποίος τάχθηκε επί των επάλξεων της αλήθειας και της διαφάνειας αναδεικνύοντας πτυχές του ζητήματος που αφορούν την κατάργηση(!) της ίδιας της ελευθερίας του ατόμου.

    Από κοντά και ο Κηφισίας Κύριλλος δήλωσε αποφασιστικά: «Εγώ και οι ιερείς της Μητροπόλεως μου δε θα παραλάβουμε την κάρτα».

    Από την πλευρά του, ο ακρίτας Μητροπολίτης Κονίτσης, Ανδρέας, τα είπε όλα με μιά του λέξη για αυτή τη μεθοδευμένη(;) προσπάθεια συσκότισης από το κυβερνητικό στρατόπεδο: «Ντροπή».

    Την μαρτυρία πίστεως των τριών «μαχητών της Ορθοδοξίας» δεν άργησαν να ακολουθησουν και άλλοι Αρχιερείς. Τη σκυτάλη της αντίστασης μοιράζονται, πλέον, ο Μητροπολίτης Αλεξανδρουπόλεως Άνθιμος, ο Αργολίδος Ιάκωβος, που ορθά-κοφτά τόνισε ότι προτιμά να πεθάνει από την πείνα παρά να παραλάβει την εν λόγω κάρτα, ο Πατρών Χρυσόστομος, ο οποίος βροντοφώναξε «να μην επιβληθή η παραλαβή της κάρτας του πολίτη, διότι απειλούνται οι Συνταγματικά κατοχυρωμένες ελευθερίες των πολιτών» και ο Ξάνθης Παντελεήμων.

    Εντύπωση, πάντως, προκαλεί η αντιφατική στάση επί του θέματος της Αρχιεπισκοπής Κρήτης. Ο Αρχιεπίσκοπος Ειρηναίος με επιστολή του προς την εφημερίδα τονίζει:

    «Αγαπητέ μου κ. διευθυντά, Εδιάβασα όσα γράφετε στην εφημερίδα σας στο φύλλο της 14ης Νοεμβρίου για την Εκκλησία της Κρήτης και το πρόσωπό μου. Σας πληροφορώ ότι δεν είναι ακριβή όσα γράφετε. Προσωπικώς δεν έχω κάνει δηλώσεις για την κάρτα του πολίτη πουθενά. Υπάρχει μόνο το Ανακοινωθέν της Ιεράς Επαρχιακής Συνόδου της Εκκλησίας της Κρήτης, η οποία δεν έχει λάβει θέση υπέρ της Κάρτας του Πολίτου, αντίθετα αποφάσισε να έχει γνώμη και να πάρει θέση εις το θέμα αυτό μόνον όταν θα έχει όλα τα στοιχεία τα οποία σχετίζονται με το θέμα. Δεν έχει η Σύνοδός μας, ούτε εγώ προσωπικώς, από κανένα «εντολή» για την Κάρτα του Πολίτη. Διαφωνώ και λυπούμαι για όσα γράφετε σχετικά με το Οικουμενικό Πατριαρχείο του Γένους μας, το οποίον δεν έχει διαβιβάσει εις εμάς οποιαδήποτε θέση ή εντολή σχετικά με το θέμα της κάρτας του πολίτη. Βεβαίως και σεβόμεθα την Αγία Γραφή και τον λόγο του Θεού, τους Αγίους Αποστόλους και στον Αγιο Ιωάννη τον Θεολόγο και τα βιβλία του τα οποία έχουν περιληφθεί εις την Καινή Διαθήκη. Εχομε συνείδηση του τι είμαστε, ποιοι είμαστε και ποιες είναι οι ευθύνες μας. Ο Αρχιεπίσκοπος Κρήτης + ο Κρήτης Ειρηναίος»

    Διαβάστε τώρα τι έλεγε πριν για την κάρτα του πολίτη η Αρχιεπισκοπή Κρήτης:
    «Η ?εστή – ?όλις τέσσερις γρα??ές – ο?όφωνη απόφαση της Ιεράς Επαρχιακής Συνόδου της Εκκλησίας της Κρήτης είναι ενδεικτική της διαφορετικής στάσης που κρατούν οι κρητικοί ιεράρχες.

    Η Σύνοδος, γράφει το ανακοινωθέν, «αναφορικά ?ε το θέ?α της ηλεκτρονικής κάρτας συναλλαγών του πολίτη προτρέπει και παρακαλεί τον Ιερό Κλήροκαι τον ευσεβή Λαό της Κρήτης, να ?ην τρο?οκρατείται από ανεύθυνους, να προσδοκά το Πρόσωπον του Ερχό?ενου Κυρίου Ιησού Χριστού. Υπενθυ?ίζει, δε, τα λόγια του διορατικού Γέροντος Πορφυρίου: «… αν ε?είς έχο?ε ?έσα ?ας τον Χριστό, δεν ?πορεί ?ε τίποτα να ?ας πειράξει ο αντίχριστος…»».

    Φράση που εκτι?άται ότι δεν ?πήκε τυχαία στο ανακοινωθέν, αφού ο?άδες κληρικών και πιστών συνδέουν την κάρτα ?ε τον… Αντίχριστο.
    Ο Μητροπολίτης Αρκαλοχωρίου Ανδρέας, μάλιστα, ο οποίος ρωτήθηκε για την ανακοίνωση προτρέπει τον κόσ?ο να ?ην τρο?οκρατείται από ανεύθυνους και απαντά ?ε νόη?α πως αυτό έγινε διότι «ακούγα?ε πολλά και διαβάζα?ε πολλά για το θέ?α». Προσθέτει, δε, πως ηαπόφαση ελήφθη ο?οφώνως από τους 9 ιεράρχες της Συνόδου της Εκκλησίας της Κρήτης».
    Τα συμπεράσματα δικά σας…

  24. philalethe00 Says:

    @AIMILIA
    Και πάλι εξ ιδίων κρίνεις τα αλλότρια και προσβάλλεις τους άλλους!! ( 😀 ) Και λες και ένα σωρό βλακευμάτων επιπροσθέτως, διότι δεν κατάλαβες ίσως τι σημαίνει το «Μακάριοι οι πεινώντες και διψώντες την δικαιοσύνη»……

    «Prive» -άλλο πάλι και τούτο, εξ άλλου μένουμε και παρεπιδημούμε εκατοντάδες χιλιόμετρα μακρυά- δεν λέω καθόλου -σκέφτομαι πριν γράψω- «άλλα», απλώς εδώ το παραπαραξήλωσες, εξ ου και ο τόνος. Απλώς, και με την ευκαιρία, με αυτά που λες, να μην περιμένεις να σου ξανα-απαντήσω, διότι παρεξηγείς τις προθέσεις μου ως συναίνεση στο (υστερόβουλο) πνεύμα σου. Θα τα ξαναπούμε, λοιπόν, όταν αλλάξεις νοοτροπία ειλικρινά. Απλώς απέτυχα τελείως να σε βελτιώσω, κάπως…

    Αντίο.

    ΥΓ τα σχόλιά σου τα αφήνω μόνο επειδή είμαι άκρως υπέρ της ελεύθερης έκφρασης. Να είσαι απολύτως σίγουρη ότι δεν θα το έκαναν όλοι αυτό. Πάντως, σε συμβουλεύω να μην πας γυρεύοντας…

    • AIMILIA Says:

      PRIVE-STA SMS -KINHTOU LEW’KAI MHN KANEIS TON KINEZO!
      EULOGHSON.
      POU EINAI H PROSBOLH?!
      SOU THIKSAME TO VIOLI SOU?!
      EULOGHSON…
      METANOIA STRWTH…_________________________________________+
      OK?
      BLAKEYMATA?
      MOSXEYMATA?!
      OK…NANAI EULOGHMENO…OTI PEIS ABBA EUGENIKE ME OLES TIS YPOLOIPES EKTOS me-DHMOSIWS~!

      MALISTA…
      DEN AKOUSA POIO HTAN TO EGKLHMA MOU?!
      PALI…?

      ALLA KSEHASA PANTA ETSI KANEIS MAZI MOU
      EKSANTLEIS OLH SOU THN EPI8ETIKOTHTA.
      ANTE,KALA PANYGHRIA
      METAMESONUKTIA KLP….

      NASAI KALA+
      O THEOS NA SAS SYGXWRESEI GIA OLH THN ADIKIA
      +THN EMPATHEIA SAS.

  25. AIMILIA Says:

    AN EISASTAN XRISTIANOI
    TOU XRISTOU
    THA AGAPOUSATE OLOUS ME THN AGAPH TOY XRISTOU
    POU AYTO SHMAINEI LEME ALH8EIA MONO
    KAI AYTH DEN EINAI PANTA EYXARISTH.

    AN ESEIS DEN ANTEXETE THN ALH8EIA….
    TOTE ETSI EKSHGEITAI H OLH SAS STASH,,,

    ZHTW SYGNWMH GIA OTI SAS LYPHSA
    ALLA DEN EIXA TETOIO SKOPO…

    aDIOS.-
    TELOS

    OLA MIA MERA THA APOKALYFTOUN-OLA.
    KAI TOTE THA TA MATHOUME….

  26. ΟΡΦΑΝΟ... Says:

  27. ALHTHEIA Says:

    Τετάρτη, 8 Δεκεμβρίου 2010

    Ανακοινωθέν της Δ.Ι.Σ. για την «Κάρτα του Πολίτη»

    Η Διαρκής Ιερά Σύνοδος συζητήσασα και πάλι το θέμα της «Κάρτας του Πολίτη», με αφορμή το κείμενο που αναρτήθηκε προς «δημόσια διαβούλευση για την βέλτιστη αξιοποίηση της Κάρτας του Πολίτη» στο δικτυακό τόπο διαβουλεύσεων του Υπουργείου Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, ανακοινώνει ότι :
    α. Εκ του περιεχομένου του κειμένου διαπιστώνεται ασάφεια, αντίφαση και σύγχυση.
    β. Η Εκκλησία σέβεται το ανεπανάληπτο του προσώπου του ανθρώπου και την θεόσδοτη ελευθερία του.
    γ. Το ανθρώπινο πρόσωπο δεν μπορεί να απογυμνωθεί από την αξιοπρέπεια και τα χαρακτηριστικά του.
    Ούτως εχόντων των πραγμάτων η Εκκλησία δηλώνει την επιφύλαξή της επί του θέματος, το οποίο θα συνεχίσει να παρακολουθεί με ανύστακτο ενδιαφέρον, αναμένοντας το νομοθετικό πλαίσιο για την τελική τοποθέτησή Της.
    Δηλώνει δε ότι, εν τω μεταξύ θα παρεμβαίνει, οσάκις κρίνει τούτο σκόπιμο, σε κάθε στάδιο της διαδικασίας αυτής.
    Εκ της Διαρκούς Ιεράς Συνόδου

    http://anastasiosk.blogspot.com/

  28. philalethe00 Says:

    Και επειδή ξέρω ότι θα σας ενδιαφέρει, λόγω της καλοσύνης σας, παραθέτω ό,τι επισήμαναν και σταχυολόγησαν οι αδ/φοί Misha και eistinplorin… 🙂

    «Η Εκκλησία έχει αριστερό λόγο στα ζητήματα τής οικονομίας γιατί ο Χριστός ήρθε να κάνει επανάσταση απέναντι στον καπιταλισμό, την κεφαλαιοκρατία, στην απληστία , στο έγκλημα του λευκού κολλάρου , γι αυτό είπε «δυσκόλως οι τα χρήματα έχοντες εισελεύσονται εις την βασιλεία των ουρανών»

    Και αυτοί οι καημένοι προσπαθούν ακόμα να καταλάβουν… Αλλά εντάξει, είναι γεγονός ότι εμείς φταίμε για αυτό, «δι’ ημάς βλασφημείται το όνομα του Θεού εν τοις έθνεσιν», και ναι, είναι οιονεί εθνικοί, όπως και πολλοί από εμάς τους εκκλησιαστές, βέβαια, που θυμόμαστε την Χριστιανοσύνη μας μόνο εντός του ναού(πριν βγούμε από την εξώθυρα)…

  29. philalethe00 Says:

    @ γρηγόρης στ.
    Αυτό είναι ευαίσθητο σημείο που χτυπάς, αδ. Γρηγόρη… 🙂 Σε ευχαριστώ κατ’αρχάς για την παρέμβασή σου… Διαβάζοντας τους βίους των Αγίων και ειδικότερα των ποιμένων, ποιμεναρχών για την ακρίβεια, και ακόμη πιο ειδικά και ελεημόνων Αγίων(που είχαν αναπτύξει στο επιθυμητό εύρος την αρετή της ελεημοσύνης/ευσπλαχνίας), βλέπουμε ότι είχαν μια δραστηριότητα απίθανη. Και στην Δ. Εκκλησία, το μείζον μέρος των εσόδων του …ετήσιο προϋπολογισμού είναι, από ό,τι φαίνεται, από εξόχως καπιταλιστικές δραστηριότητες, από μερίσματα μετοχών, όπως και-αυτό είναι πταισματάκι- μισθώματα σπιτιών κτλ.

    Βέβαια, τι θα μπορούσε να κάνη μόνος του ο πατέρας Σεραφείμ μέσα στον οχετό της καπιταλιστικής εκκοσμίκευσης(διότι εντάξει, αλλά όχι να μας περάσουν και για τίποτε καθυστερημένους και απροσάρμοστους…) που εκφράζουν πολλοί Δεσποτάδες μας ;Ειλικρινά δεν ξέρω. Το γεγονός είναι ότι ο λόγος απορρέει αυθεντικότητα και θέλω επιτέλους να δω μια -δυο φορές ο λόγος ενός ποιμένα να καίει και να κόβει κάπως όπως οι μπροσούρες των αναρχοαυτόνομων, των ακτιβιστών, των φιλοσόφων κτό. Ως τώρα, οι περισσότεροι συναφείς λόγοι των αρχιποιμένων της Εκκλησίας που φέρει το φοβερό βάρος της Ένσαρκης Παν-Αλήθειας είναι συχνά σαν να μιλάνε κάποιοι συμβιβασμένοι …νοικοκυραίοι. Είναι flat, που έλεγε και ένας φίλος προσήλυτος στην πίστη… 🙂 Αλλά έτσι, το μόνο κοινό που μπορούν να προσβλέπουν ποιο είναι ακριβώς; Κάποιοι πενηνταπεντάρηδες κοστουμαρισμένοι;

    @ OLIV
    Σωστά. Αλλά το θέμα είναι να τα εννοούμε κιόλας. Όχι να το παίζουμε επαναστάτες απλώς στα λόγια. Έτσι, το πολύ-πολύ να γίνουμε Ανδρέες Παπανδρέου(καλά,ο Γεώργιος ο Β’ είναι εκτός συναγωνισμού) του εκκλησιαστικού χώρου… 🙂

  30. OLIV Says:

    poion YPONOEIS FIL?
    TON PEIRAIWS?
    KAI GIATI AKRIVWS TON KATHGOREIS DHLADH?

    DEN NOMIZW OTI O SYGKEKRIMENOS TO PAIZEI….
    PROSEXE TIS PAREES SOU….SE EPHREAZOUN ASXHMA FIL….

    KSEREIS THN PAROIMIA…
    DEIKSE MOU TOUS @FILOUS@ SOU NA SOU PW…POIOS EISAI?!

    PROSEXE…SE PARAKALW…

  31. philalethe00 Says:

    @OLIV
    Όχι, νομίζω ότι ο Πειραιώς τα εννοεί. Αλλά τι να κάνει και μόνος του εκεί; Δυστυχώς, η κατάσταση στην Ιεραρχία είναι πένθιμη στο έπακρον. Θυμάμαι ακόμα με φρίκη τις βρωμερές συζητήσεις του Μπεζενίτη με νεανίες που συναμάρταναν και απορώ τι στο καλό γυρεύουν όλοι αυτοί στην Διοικούσα Εκκλησία……. Είναι δυνατόν να ποιμαίνουν όλοι αυτοί; Η άλλοι γαστρίμαργοι ή άλλοι με εφέσεις προς την …χλιδή; Είναι προφανές ότι έχουν μαύρα μεσάνυχτα από την όντως ζωή, διότι κανείς δεν έχει την παραφροσύνη να επανέλθη στον θάνατο που φέρνει η χλιδή όταν ζήσει την αληθινή ζωή κάποτε…

    Είπαμε, τέλος, ότι είμαι «φίλος τελώνων και λοιπών αμαρτωλών». 🙂

    • XAZH Says:

      😦 LYPAMAI ALLA DEN SE KATALABAINW….

      EISAI TOSO POLY AYSTHROS STHN KRITIKH SOU ME TOUS IERARXES…KAI APORW GIATI?

      TOYS KSEREIS OOOOOOOOOOOLOUS OLOUS?!
      KAI TOU 80 THS IERAS SYNODOY KAI TOUS EKTOS SYNODOY?!

      PEFTEIS POLY EYKOLA SE IEROKATAKRISH
      KAI IEROKATHGORIA….

      ANTI8ETWS OTAN PROKEITAI GIA VRWMOTROMOKRATES
      ANANDROUS FASISTOEIDH ANANDRA ANDRIKELA
      SYNASPISTHRIA TOY SYNAFIOY THS ANTARSIAS TOU PALIO BRWMIARH YPOKRITH ARXIMAFIOZOU AL. TSUPRA+AL.ALABAN LAFAZAN KOYRAKAN….

      LES…LIGA EWS TIPOTA!

      TOUS FOBASAI?
      MH SE DEIROUNE?
      H MHPWS XASEIS TIS FILENADES SOU TIS APOBLAKWMENES APO TA SYRIZOSYNakia????????

      an eisai FILOS AMARTWLWN KLP
      TOTE AN OI OPOIOI IERARXES-RASOFOROI TELOSPANTWN
      AMARTANOUN-EINAI TOTE KAI AYTOI FILOI!
      H MHPWS OXI?

      EKSANTLEIS THN FILIA»AGAPH» SOU STOYS TROMOKRATES KAI STA SYNASPISTHRIA KAI STIS KATHE EIDOUS BLOGOUDES
      PSWNARES GYMNES KAi filosofizouses flyares klp??????????

      HMARTON!
      ELEOS.

      KAI AYTO TO LES ESY EN XRISTW AGAPH?
      EYLOGHSON
      ALLA PREPEI NA PAS STO AGION OROS
      NA HREMHSEIS KAI NA MILHSEIS EKEI ME XARISMATOUXOUS PATERES…..

      XREIAZESAI BOH8EIA
      DEN EISAI O AGIOS PATRIARXHS GIA KRINEIS ETSI
      OPOIOUS ESY THELEIS MONO!

      KALH ANASTASH……………

      OSO GIA TIS KALHMERES KAI TA GLYKOLOGA….
      TA KRATAS GIA TIS LATREIES SOU.
      OI YPOLOIPOI EIMASTE MALLON -«Anagkaion kakon»
      H PERSONA NON GRATA,,,,?????????

      • Παιδί Βιολί Το Αληθινό Says:

        Ρε συ Αγαάπη+ μου, γιατί του μιλάς έτσι κάθε φορά που δεν ταυτίζονται οι απόψεις σας; Ειδικά σ’αυτό το ιστολόγιο η ελευθερία λόγου είναι δεδομένη και πάμπολλες φορές εις βάρος του οικοδεσπότη. Και εμείς όμως ας μην το εκμεταλλευόμαστε. Και -κυρίως- δεν πρέπει να τον προσβάλλουμε. Διαφορετικά, καλύτερα θα ήταν να περνάνε πρώτα από έγκριση ΟΛΑ τα σχόλια προτού εμφανιστούν δημόσια.
        Καλά και Ευλογημένα Χριστούγεννα! 🙂

      • OLIV Says:

        RE SY ANWNYMO VIOLI
        DEN SE RWTHSA+H GNWMH SOU EINAI ANAMENOMENH!
        ASE POU KSEFYTRWNEIS MONO OTAN MILAME.

        SE RWTHSA>?
        ZHTHSA TH GNWMH SOU?
        H ELEYTHERIA LOGOU EINAI MONO GIA SAS-THN KLIKA?!
        KALOOOO!!!!
        FASISTIKOTATON OPWS OI APOPSEIS SOU.
        DEN PROSBALAME KANENAN.
        PROSBALONTAI MONO OI EGWISTES.

        EMENA MOU E8IKSE TON XRISTO MOU
        TON LEEI PSEFTH-ANYPARKTO KAI OLOUS EMAS TOUS PISTOUS
        MAS FERETAI APANTHRWPA….

        TRAVA NA GINEIS DIKHGOROS tou diaboloSYRIZA
        ‘H MHPWS EISAI HDH???????????????

        POLY TON SYNHGORO TOU OIKODESPOTH KANEIS!
        NA TON XAIRESTE OLES SAS!

        AMA TRAVAEI ZORI ME THN ALH8EIA O KATHE PSEFTHS
        ANAGNWSTHS
        PERASTIKA TOU.

        ESY EIDIKA -TRAVAS MEGAAAAAAAAAAAAAAAALO ZORI
        PETAGESAI KATHE FORA XWRIS NA SE RWTHSW.!!!

        +KALH ANASTASH EN METANOIA.+

  32. philalethe00 Says:

    @XAZH
    Δεν μίλησα για όλους τους Ιεράρχες. Και απλώς κάνω κάποιες επισημάνσεις πολύ απλές, και θα έλεγα πολύ ηπιότερες από όσες κάνει ο Θεολόγος παραπάνω… Στον Ακάθιστο Ύμνο, αναφέρεται ότι είμαστε «αυλή λογικών προβάτων» και οι αρχιποιμένες σύμφωνα με τους Ιερούς Κανόνες εκλέγονται ψήφω κλήρου και λαού, ενώ θα έπρεπε, σύμφωνα με τους Πατέρες, πριν πράξουν ο,τιδήποτε, να λαμβάνουν την γνώμη όλων, ένα είδος υπερδημοκρατίας που λέει κι ο Μπουγάτσος. Είναι δημόσιο πρόσωπα πολύ απλά, δεν μιλάω ή δημοσιοποιώ για ο,τιδήποτε ιδιωτικό/προσωπικό ολίσθημα, αλλά αυτά που «έγιναν βούκινο». Αν εκπέσουν σε αυτά τα δημόσια, είναι προφανές ότι, όπως θα έλεγε και ο αείμνηστος Καντιώτης, πρέπει να απελαθούν από τα αξιώματα, να τους απορρίψουμε, ώστε να έρθουν άλλοι.

    Ο δε πατέρας Μεταλληνός σε πρόσφατη εκπομπή του για τον Χρυσόστομο, όπως τα γράφω παραπάνω, θυμίζει αυτό που είπε: «ουδέν δέδοικα ως επισκόπους, πλην ολίγων», και τότε που εκλέγονταν, και συνεχίζει λέγοντας ότι, εάν αυτό ίσχυε τότε, πόσω μάλλον ισχύει τώρα… Ακόμη, είναι στην ίδια εκπομπή ή σε πρόσφατη που ελέγχει δριμύτατα τον Άνθιμο για αυτά που είπε ενώπιον του Μπουτάρη, τόσο που οι δικές μου κριτικές μοιάζουν αναιμικές- και είναι.

    Ακόμη, λες στο Π.Β.Τ.Α. ότι πετάγεται και εκφέρει γνώμη χωρίς να ρωτηθή. Σοβαρά, έχεις σκεφτεί ποτέ τι κάνεις εσύ σε ανάλογες περιπτώσεις; Δεν είμαι μόνο ότι λες την γνώμη σου ή συκοφαντείς χωρίς να ξέρεις τίποτα σχετικό(συνήθως δε κρίνοντας εξ ιδίων), είναι και ότι διδάσκεις τους πάντες, και αυτοδικαιώνεσαι, συνεχώς… Και είναι να απορεί κανείς αν μπορείς να στηρίξεις την διδαχή σου αυτή σε «εμβριθέστατη μελέτη των Πατέρων» κτλ. 🙂 Στην ζωή ενός Χριστιανού, οποιουδήποτε, προφανώς δεν μπορεί να έχει θέση οποιαδήποτε ζηλοφθονία, στυγνάζον(δηλαδή, πιο απλά, «τους κράζω όλους προσωπικά ακατάσχετα και με οργίλο τρόπο και τόνο, ακόμη και λέγοντας ό,τι νά’ναι»), εξουθενώσεις, κακές προκαταλήψεις /λογισμοί κτλ.

    Πολύ απλά, με όλα αυτά, δεν αφήνεις το Πνεύμα να σε αγγίξει όσο και αν προσπαθείς να κάνεις μυστηριακή ζωή εξωτερικά… Και τα πάθη μένουν εκεί που είναι και βγάζουν ρίζες και γίνονται σκληρά σαν αγκάθια από τσουκνίδες. Ο Χριστός μας είχε πει «Υποκριτή, βγάλε πρώτα το δοκάρι που έχεις στο μάτι σου και ύστερα θα δεις πιο καθαρά για να βγάλεις το ξυλαράκι που είναι στο μάτι του αδελφού σου.»

    Τέλος, αυτά περί ΣυριζοΣυν -και της ιστολόγου που σας παρέπεμψα σε ένα κείμενό της κάποτε, κάπου- πραγματικά δεν μπορώ παρά να «τα ακούω βερεσέ», διότι ο ίδιος ο Χριστός σταυρώθηκε από τους τυπικά «ευσεβείς»(που λέει κι ο λόγος) και τους πολυαγαπημένους μας αρχιερείς(το «θρησκευτικό κατεστημένο», που λέει κι ο πατέρας Β. Μπακογιάννης), ο Ίδιος πήγε στην ξεφωνημένη πόρνη(όχι, φυσικά, «ιερόδουλη», έτσι;… ) στην Σαμάρεια, για να μιλήσουν για την αλήθεια και χωρίς να την ελέγξει παρά έμμεσα, ενώ ο Προφήτης Ηλίας στάλθηκε μέσα σε λιμό σε μια ειδωλολάτρισσα εκτός Ιουδαίας για να βρει σίτιση, διότι αυτή ήταν καλύτερη από τους πιστούς τάχα Ισραηλίτες. «Ο Θεός υπερηφάνοις αντιτάσσεται, ταπεινοίς δε δίδωσιν χάριν.»

    Και εγώ αναρωτιέμαι αν εχω θυμώσει(ψυχρά) παραπάνω με αυτά που λες εδώ ή με αυτά τα σχόλια και άλλα τινά (πρώην) συνεργάτου του ιστολογίου… 🙂

  33. OLIV Says:

    THN HMERA THS KRISEWS THA MATHOUN OLOI OTI DEN EXEIS AGAPH KAI APLA PAIZEIS ME OLOUS KAI ME OLA!

    +EULOGHSON.

  34. OLIV Says:

    PS.

    KAI OTI EKSANTLEIS OLH SOU THN FILIA ME MERIKES MERIKES
    KAI OTI SOU ARESEI NA ME THLIVEIS
    KAI NA KSESPAS PANW MOU
    ME APISTEYTA ADIKO TROPO….
    THA TO DOYNE OLOI OI «TYFLWMENOI» ….

    DEN SYKOFANTW.
    MILANE TA GEGONOTA.

    KAI PAPSE NA EISAI ADIKOS.

    OPOTE THELEIS TELIKA TON THYMASAI TON THEO!!!!!!!!!!!!!!!!!

    SYGXARHTHRIA.

  35. philalethe00 Says:

    @OLIV
    Ναι, από ό,τι βλέπω, έχεις πάρει και τον ρόλο του καρδιογνώστη διορατικού (στάρετς), αλλά, επιπλέον, και του δικαστή στην Τελική Κρίση. Όλα αυτά για να εξυπηρετηθούν …η αναίρεση της αδικίας που μας γίνεται κατά μόνιμο τρόπο. Θαυμάσια. Και βλέπεις ότι λέω περίπου τίποτα από ό,τι θα σε εξέθετε (ως προς τα κίνητρά σου), έτσι δεν είναι; Παρά το ότι προκαλείς.

    Λοιπόν, η συζήτηση αυτή έχει λάβει οριστικό τέλος.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s


Αρέσει σε %d bloggers: